С 2002 по 2005 год Сергей Зяблицкий(фото) работал министром туризма Республики Алтай. Был отправлен в отставку, поскольку его точка зрения на развитие туризма в регионе не во всем совпадала с мнением вышестоящих чиновников. Сергей Иванович по-прежнему в туризме - владеет туристическим комплексом «Манжерок»и возглавляет региональную ассоциацию туроператоров «Алтайское туристское соглашение», которая входит в Российский союз туриндустрии. Корреспондент STI обсудил с ним проблемы алтайского турбизнеса, его отношения с властью, а также место Алтая на туристической карте России.
- Существуют ли принципиальное отличие работы турбизнеса в Республике Алтай от других регионов?
- Да. Как правило, в других регионах турагентств в несколько раз больше, чем туроператоров. У нас же предприятий, так или иначе занимающихся туроператорской деятельностью, более 80, а число агентств не дотягивает до десятка. Причем среди этих 80 турфирмы, имеющие именно признаки операторов, поскольку в федеральный реестр включено всего 14 предприятий Республики Алтай. А по факту же у нас больше 50 республиканских фирм занимаются активными турами, еще столько же – из других регионов. Работают, например, туроператоры из Барнаула, предлагают неплохие каталоги, и при этом не внесены в реестр. Я с удивлением смотрю на людей, которые покупают у них туры. Ведь если фирма работает нелегитимно, то клиенту будет сложно защитить свои права в случае ЧП.
- Как выстроены отношения турбизнеса с властью?
- Вполне нормально. К плюсам можно отнести то, что по инициативе министра туризма и предпринимательства республики нам оказывают помощь в выделении траншей из федерального бюджета для поддержки малого бизнеса. Есть и грантовая поддержка, причем немалая. Многие фирмы получали по 200-300 тыс. рублей безвозмездно на развитие парков, внедрение новых форм отдыха. Это хорошая помощь. Правительство прилагает усилия и для продвижения турпродукта Республики Алтай на международном и российском рынках. Участие в выставках – это их большая заслуга и большие затраты.
Из минусов - практически не уделяется внимания вопросам качественной подготовки туристских кадров, их учета. Не решены вопросы безопасности при проведении мероприятий в Республике Алтай, недостаточен, по-моему, и контакт с бизнес-сообществом. Порой возникает ощущение, что министерство само по себе, а бизнес – сам по себе.
- Ваш опыт работы во власти помогает в бизнесе?
- Конечно! Правда, грантов не получал, но проценты по кредиту из бюджета администрации Майминского района нам возмещали. Еще мы регулярно участвуем в выставках, и это полностью оплачивает правительство республики.
- Насколько нам известно, в республике принято окончательное решение по поводу площадки ОЭЗ. Развивать будут в первую очередь «Алтайскую долину». Первый камень там в итоге заложили?
- Заложили, и не один, там уже много камней. Более того, из бумажных томов проектной документации можно было двадцатиэтажный жилой комплекс построить. Но, к сожалению, реального дела пока не видно. Надеюсь, в следующем году начнутся земляные работы. Мне было горько за резидентов, которые туда вошли. Но вопрос по ним вроде тоже как-то решился. Хорошо, что федеральные власти не отказались от финансирования работ по строительству искусственного водоема. «Алтайская долина» сработает только в том случае, если будет этот водоем. Не будет озера – делать там нечего.
- Один берег Катуни - Республика Алтай, другой - Алтайский край. Вопросы, связанные с конкуренцией двух регионов в сфере туризма власти «двух Алтаев» не очень любят обсуждать. А как вы на это смотрите?
- Я спокойно отношусь к конкуренции, это слово не вызывает у меня отрицательных эмоций. Более того, острой конкуренции между регионами я не вижу. Да, в Алтайском крае тоже создают ОЭЗ – «Бирюзовую Катунь». И я считаю, что из всех российских особых экономических зон туристско-рекреационного типа «Бирюзовая Катунь» занимает первую позицию. Они продвинулись дальше, чем кто-либо другой, там уже сложился реальный турпоток. Если опираться на цифры Главэкономики Алтайского края и Министерства по туризму и предпринимательству Республики Алтай, то получается, что весь Алтайский регион в год посещает два миллиона туристов. А теперь давайте посчитаем, сколько на этой территории мест для отдыха на воде. Есть искусственный водоем в «Бирюзовой Катуни» - раз. Есть озеро Ая, в котором я уже 20 лет не купаюсь – два. Есть озеро Манжерок – три. И все! Поэтому, если в «Алтайской долине» появится искусственное водохранилище, будет очень хорошо. Это разгрузит «Бирюзовую Катунь», где огромный поток отдыхающих рано или поздно приведет к загрязнению водоема. Так что нашим соседям не стоит переживать по поводу создания еще одного озера.
- Как вы относитесь к тому, что на Алтае развивают бизнес компании, зарегистрированные в других регионах?
- У меня нет к этому радикально плохого отношения. Но, думаю, это не должно быть бесплатным. Туристско-рекреационный ресурс не может быть неисчерпаемым. Почему, я плачу в бюджет республики, например, за водопользование, а участники рынка из других регионов оставляют у нас только жидкие и твердые бытовые отходы? Конечно, другие операторы могут здесь работать, но и регион должен что-то от этого иметь. Наши налоги в бюджеты разных уровней – около 560 тысяч рублей. Еще столько же мы платим за утилизацию, выброс вредных веществ в атмосферу, за водопользование, аренду участков. Операторов из других регионов эти сборы не касаются, налоги они платят в своих регионах, затраты у них меньше. Поэтому я не могу с ними конкурировать по ценам. Плюс – для всех должны быть одинаково важны вопросы сохранения экологии. Более того, мы явно нуждаемся в новой схеме планирования туризма в Республике Алтай. Нужно заново определиться с назначением территорий: например, здесь мы однозначно развиваем туризм, а здесь будем культивировать кедровые посадки. Сейчас все происходит так: понравилось место - начинают строить, не учитывая особенностей развития дорожной инфраструктуры, энергоснабжения, экологической обстановки.
- Каковы перспективы роста турпотока на Алтае?
- С чего ему расти, если население Сибири сокращается, а это и есть наш основной турпоток? Наверное, будет расти въезд из центральной России, но не в глобальных объемах. К сожалению, немного едет к нам и иностранных гостей. Конечно, у нас есть нетронутая природа, но стоимость перелета порой намного выше, чем размещение и обслуживание. За весь нынешний сезон ко мне в «Манжерок» приехал всего один иностранец! В прошлом году было три человека, в позапрошлом – восемь.
- И все же алтайский продукт надо продвигать?
- Конечно! Я люблю Алтай, и с каждым годом все больше. Даже Байкал, при всем уважении, поставил бы на вторую позицию. На Байкале берегов не видно. А на Телецком можно разглядеть каждый заливчик, каждую пещерку, водопады. Место очень достойное. А в смысле продвижения, на мой взгляд, перспектива за интернетом. Проблема только в том, что там слишком много информации, трудно сделать выбор.
- Вы хотели бы снова стать чиновником?
- Никакого желания. Я получаю громаднейшее удовольствие от руководства туркомплексом. Оттого, что спланировал новый маршрут. Даже оттого, что поставил новую скамейку.
С представителями национальных офисов мы живем "на разных планетах" Маргарита БАБАЯН Visit USA Russia глава совета Подход, используемый Visit USA во всем мире, сработал и в России. Возможно, свою роль сыграл хороший опыт партнерства российских туроператоров по США, а также необходимость продвигать пока слабо освоенное направление. Одной, даже очень мощной компании, готовой вкладывать средства в продвижение, такую задачу не решить
«Нам надо развеять миф об Омане как дорогой и, к тому же, ортодоксальной мусульманской стране» Георгий ЛЕОНТЬЕВ Офис по туризму Омана руководитель Панарабская революция не отразилась на туризме в Омане – страна, по-прежнему, открыта для гостей. Неизменны и планы руководства по развитию туризма. По конкретным цифрам - не было большого роста, как в некоторых странах, но не было и падения. При этом Оман получил какую-то долю туристов стран-аутсайдеров нынешнего кризиса.
«Если кто-то из туроператоров не приехал в этом году в определенный город, агентства чуть ли не обижаются: а почему их нет?» Анатолий БАСИСТЫЙ Region Club генеральный директор На выставки в Москву попадают далеко не все агентства. Даже из городов-миллионников – не более 10-15 компаний. Основная часть профессиональных посетителей выставок приезжают из ближайших к столице регионов, доступных в пределах 4-5 часов пути. Препятствие для дальних регионов - высокая стоимость авиабилета и дорогое проживание.
«Я не продаю ни одного отеля или тура, куда бы сам не поехал» Андрей ЖАРКОВ "Жарков Тур" генеральный директор Страны СНГ – это же не Турция или Египет. Мы сами-то не можем удовлетворить спрос полностью, особенно осенью и весной. В Узбекистан я бы на майские праздники и пять тысяч туристов отправил, но там нет столько отелей. Практически мы конкурируем только с французами – кто первым возьмет номера.
«Основная проблема в том, что на туристическом рынке никто не зарабатывает» Дмитрий ФЕСИК "Южный Крест" директор по продвижению продукта Высший пилотаж — это привлечь наибольшее количество заемных средств на максимально комфортных условиях, проще говоря, использовать чужие деньги с выгодой для себя. На Западе это давно считается нормальным. Если компания берет кредиты, это не значит, что у нее нет денег.
«Мы хотим применить свой опыт в новом бизнесе и ощутить вдохновение в стартапе» Эллада ПЕСКОВА «ТТ-ВКО» генеральный директор Самое главное, что нам дал туризм, это огромное количество знакомств с очень интересными людьми по всему миру. И мы им очень благодарны за поддержку и помощь. Желаем нашим партнерам и коллегам доброго пути в этом непростом, но таком человечном бизнесе. Желаем искренне, от всей души – мы ведь вместе с ними прошли часть этой нелегкой дороги...
«Демпинг на рынке онлайн бронирования опасен так же, как и в туроператорском бизнесе» Андрей КОТЕЛЬНИКОВ «Отельдискаунт» генеральный директор В этом году мы не успеваем отмечать появление новых игроков – всем, видимо, захотелось поиграть в этот бизнес. Вот только многие из тех, кто сейчас покупает системы бронирования, по большому счету, не очень понимают, как с ними жить, и выдумывают свои правила.
«Если вы хотите, чтобы рынок онлайн-бронирования ушел к западным компаниям, давайте еще подождем с электронным ваучером и ответственностью операторов» Карен ГОНЧАРОВ «DSBW-tours Континент» генеральный директор В массовом туризме действительно все плохо. Если возить пустые кресла на оплаченном чартере, то работать невозможно ни вбелую, ни вчерную. Налоговая нагрузка несопоставимо мала по сравнению с убытками из-за неверно оцененных рисков. Но это вопрос не налогообложения, а приоритетов каждой компании.
«Мы пытаемся копировать немецкий опыт. А почему бы не изучить американский?» Дмитрий АРУТЮНОВ "АРТ-тур" генеральный директор В туризме среднему бизнесу комфортнее. Если превращать свое дело в прокачивание денег и ради этого наращивать обороты, компания превращается в пирамиду, потому что конкуренция огромная, включая интернет-бронирования. Оставаться мелким – тоже бесперспективный путь, тогда лучше признать, что ты агентство, и работать с постоянными клиентами.
«Туроператорская деятельность в России убыточна и слишком рискованна» Гленн БИСГААРД "Мегаполюс турс" исполнительный директор В России о лояльности к брендам турфирм говорить не приходится. В России туроператора выбирает агентство, а не клиент. По этой же причине нельзя зафиксировать доли рынка игроков. Туроператор дает низкие цены – доля большая. Кто-то другой дал еще ниже – доля конкурента резко меняется. Объемы, завоеванные путем жесткого демпинга, легко перекупить
«Когда инвалид получает возможность стать туристом, исчезает его страх перед «другим» миром» Наталья УЛЬЯНОВА Благотворительный фонд «Парилис» генеральный директор Очень мало специализированного транспорта. Не приспособлены многие туристические объекты, на которые мы хотели бы попасть. Но если, например, в музее есть лестница, то на нее достаточно поставить механический подъемник, например, для колясок – и он сразу станет доступным. Было бы желание и стремление решать эти проблемы.
«Росту въездного турпотока мешают два основных фактора: архаичная система назначенных перевозчиков и безобразия с российскими визами» Сергей ВОЙТОВИЧ «Свой ТТ» генеральный директор Где сообщения о том, что МИДу удалось добиться смягчения визового режима для тех, кто едет в Россию? Интересно, знает ли руководство МИД или хотя бы Консульского департамента, насколько мучительна для отправляющих туроператоров процедура оформления российских виз своим клиентам?
«Все операторы, с которыми мы работаем, платежеспособны» Димитрис ХАРИТИДИС Aldemar директор по продажам У тех отелей, которые 3-4 года назад ставили на немецких туристов, сейчас большие проблемы. Десять лет назад TUI, Thomas Cook в Греции диктовали гостиницам свои условия. Если отель пытался что-то делать сам, ему перекрывали каналы продаж. Нашему владельцу это не понравилось, он решил искать такие рынки, где мы можем сами задавать тон.
Круизы становятся такой же «иглой», как горные лыжи Елена КАРМАНОВА "Виа Марис" директор по маркетингу Когда где-то что-то случается, отель никуда деться не может. А круизные лайнеры спокойно перемещаются в другое место. Когда начались проблемы в Египте и Тунисе, круизные компании просто заменили порты захода – вместо Египта пошли на греческие острова и в Турцию, вместо Туниса – на Сардинию, Мальту и другие близлежащие острова. Ни один круиз отменен не был.
Спрос на круизы к Северному полюсу с 2009 года вырос в четыре раза Николай САВЕЛЬЕВ «Посейдон Экспедишнс» основатель В мире всего две компании, которые сами организуют круизы на Северный полюс: наша «Посейдон Экспедишнс» и еще одна американо-канадская. Остальные продают наш продукт как агенты. Мы фрахтуем ледоколы, арендуем вертолеты, организуем кейтеринг и все необходимое...
«Если поток из России в Крым останется на уровне 2010 года, это будет хорошо» Борис ЗЕЛИНСКИЙ "Кандагар" президент Наши четырехзвездочные отели соответствуют уровню 5* в Турции, Греции или Египте. Таких гостиниц в Крыму немного, зато владельцы старались сделать их качественными.
«Бурно развивающиеся турфирмы – это ярко выраженная группа риска» Павел БЫСТРОВ "Росгосстрах" директор управления по работе с нестраховыми посредниками Агентства и туроператоры могли бы предлагать страховые пакеты нескольких страховых компаний – на выбор, по примеру автодилеров. Средняя комиссия со страхового пакета – 20%. Поэтому агентствам выгодно продавать более дорогие, зато полностью удовлетворяющие туриста страховки.
«Демпинг на туристическом рынке России достиг катастрофических масштабов» Татьяна ВАНД «Ванд Интернэшнл Тур» генеральный директор Схема простая. Кто-то рискует, ставит на каком-то направлении цепочку, и хорошо, если в первый год выходит в «ноль». На второй год программа уже приносит прибыль. А на третий, заметив успех первопроходца, ставить рейсы, опережая друг друга, уже начинают все подряд. Ведь поднять чартер - хороший способ заявить о себе как о серьезном игроке.
«Кризис оказался удачным моментом для выхода на рынок» Реваз МГЕЛАДЗЕ BTA Travel генеральный директор Им все равно, на какой авиакомпании лететь, самое главное - цена. Это не значит, что о качестве можно забыть, но название авиакомпании – не самый значимый вопрос для клиентов. Не случайно все европейские операторы пользуются либо собственными перевозчиками, либо лоукостерами.
«Продажи круизов на будущее лето начались еще в августе прошлого года» Александр САХАРОВ "Инфофлот" генеральный директор Многие даже не подозревают, что прямо из родного города можно отправиться в речной круиз. Кроме того, негативно настроены по отношению к нашему продукту люди, отдыхавшие на советских теплоходах в 80-х годах. Они представляют себе те же убогие каюты без удобств и «ненавязчивый» сервис.