За последние годы Роспотребнадзор выпустил множество инструкций по организации детского отдыха в России. Некоторые из них привели к тому, что организация отдельных видов туров для детей стала невозможной. Однако работа с детьми в зарубежных странах, наоборот, практически не регламентирована. Здесь действуют те же законы, что и для обычного выездного туризма. Туроператоры считают, что оба эти фактора мешают заниматься организацией детского отдыха и в России, и за рубежом.
Проблема организации детского отдыха обсуждалась вчера на круглом столе в РИА «Новости». Заместитель руководителя Ростуризма Евгений Писаревский сообщил, что в 2010 году около 6 млн. детей отдохнули в детских лагерях, число которых составило 55817. По прогнозу Роспотребнадзора, в этом году обе цифры вырастут. Однако, по общему мнению участников встречи, услугами туроператоров воспользовалось незначительное число отдохнувших в лагерях детей.
По мнению генерального директора компании Star Travel Бориса Самарянова, основных проблем организации детского отдыха у туроператоров две: законодательная база, особенно требования Роспотребнадзора, и самостоятельная деятельность школьных учителей и преподавателей вузов по организации детского отдыха, когда учителя пытаются сами договариваться с гостиницами, минуя турфирмы.
«Роспотребнадзор вводит все новые требования к активному детскому отдыху, часто немотивированные. Таким образом, он вытесняет детский туризм за границу, где его требования не действуют», – заявил член Национальной академии туризма Сергей Минделевич. «Чтобы сделать архибезопасным детский отдых, надо сделать так, чтобы его не было вообще», – добавила заместитель генерального директора «Солвекс Трэвэл» Людмила Сысойкина. Евгений Писаревский возразил, заметив, что сама туристическая отрасль не смогла сформировать альтернативу тем документам, которые издает Роспотребнадзор. «Если бы были разработаны национальные стандарты в сфере детского отдыха, согласованные с ведомствами, проведена общественная компания, нам легче было бы работать с Роспотребнадзором. У нас нет даже законодательного определения того, что такое детский отдых. Давайте разработаем альтернативную инструкцию по организации, например, полевых лагерей, мы готовы направить ее в Роспотребнадзор, – сказал г-н Писаревский. – Во внутреннем туризме действительно есть избыточное правовое регулирование на уровне подзаконных ведомственных актов. Наша задача – требования к этой сфере вывести на уровень федеральных законов. Проблема – в межотраслевом характере этой ниши, в которой участвуют Минздравсоцразвития, Минтранс, Минспорттуризма, даже Минобороны и ФСИН».
По словам г-жи Сысойкиной, при избыточном регламентировании организации детского отдыха внутри России зарубежный отдых, наоборот, недорегулирован государством. «Во внутреннем туризме по части регламентов даже перехлест. Множество ведомств этим занимаются, инструкций – огромное количество, иногда у педагогов больше времени занимает заполнение бумаг, нежели работа с детьми. В зарубежном отдыхе – наоборот, законодательный вакуум. Детский отдых регламентируется теми же законами, что и выездной туризм», – посетовала Людмила Сысойкина.
По ее словам, на том этапе, где завершается формирование взрослого пакета, с детским все только начинается. «Для детей мы должны тщательно отбирать базы, сами определяя критерии отбора и правила работы лагеря. Дальше начинаются санитарные нормы: качество питания, размещения, содержания отдыха детей, подбор кадров. Все это ложится на плечи туроператора. И после всего этого детский отдых еще должен быть очень дешевым», – заявила г-жа Сысойкина.
Эксперт Российского союза туриндустрии по детскому туризму Марина Сонина отметила, что с каждым годом число туроператоров, желающих организовывать детские программы, сокращается из-за слишком высокой ответственности. Но на смену ушедшим опытным игрокам никто не приходит, и, хотя руководство лагерей оставаться на рынке хочет, поддерживать прежнее качество сервиса без туроператора получается не всегда.
«Сезон 2011 года пока проходит без особых проблем. Подмосковные лагеря плохо загружались в начале лета, чему способствовали сюжеты об отравлениях, прошедшие по телевидению. Операторы и сами боятся работать с подмосковными базами, потому что качество размещения и питания в них хромает. Спросом пользовались небольшие тематические лагеря на 50-120 детей с хорошими программами. Сейчас родители поняли, что программы важнее, чем размещение и питание. Дети возвращаются – и им есть, что рассказать родителям», – добавила г-жа Сонина.
По ее словам, лагеря на Черном море не пользуются большим спросом из-за высокой стоимости путевок. Смена в самом простом корпусе лагеря «Орленок» стоит от 40 тыс. руб. Из зарубежных стран пользуются спросом традиционные «накатанные» направления – Болгария и Словакия. Людмила Сысойкина отметила, что коммерческие путевки в новый качественный лагерь московского правительства «Камчия» в Болгарии также плохо продаются из-за высокой цены – от 53 тыс. руб. «Нам очень не хватает лагерей в Западной Европе, где можно было бы делать экскурсионные программы, но пока получается слишком дорого. В Греции в этом году был отток детей из лагерей из-за того, что предлагались низкие цены на туры для взрослых, и те предпочли сами поехать с детьми», – рассказала Марина Сонина.
Она подчеркнула, что ни агентства, которые продают лагеря, ни родители, которые покупают у них путевки, в лагерях не были. Поэтому остро не хватает информации об этом продукте. Заместитель руководителя проекта «Социальные рейтинги» РИА «Новости» Наталья Тюрина добавила, что проблема – в отсутствии комплексных информационных ресурсов, которые бы объединяли коммерческие и государственные лагеря. Она рассказала, что в мае агентство впервые подготовило рейтинг детских лагерей, последняя версия которого включает 294 базы. Рейтинг составлялся по четырем группам критериев: педагогический состав, условия, организация, интенсивность вовлечения детей. По словам г-жи Тюриной, в первой десятке рейтинга по всем четырем показателям – небольшие творческие лагеря, где отдых детей максимально организован. «Ключевая проблема российских лагерей – педагогический состав. В школе учитель регулярно проходит аттестацию, несмотря на то, что имеет образование. Для педагогов в лагерях системы аттестации нет, как нет и сертификации программ лагерей», – подчеркнула она.
«Таиланд не должен быть массовым направлением» Константин КИНЕЛЬ Российское представительство Управления по туризму Таиланда руководитель службы маркетинга Мы хотим не гнаться за количеством, а найти ниши, которые в будущем могли бы сыграть на имидж страны. Когда этот продукт станет востребованным у россиян, мы уже будем готовы. Используя определенную специфику российского рынка, можно планировать подвижки в интересах туристов на ближайшие годы...
«Мы считаем именно внутренний рынок самым перспективным в туризме» Сергей РОМАШКИН «Дельфин» генеральный директор Многие агентства и туроператоры после пресс-конференции сказали нам: да вы не настоящие операторы. По их мнению, настоящим может считаться только тот, у кого много выкупленных мест. У меня возражение: мы настоящие операторы, потому что живые. Лучше быть без коммитментов, но живым, чем с жесткими блоками, но мертвым, как «Капитал» или «Ланта».
«Главная задача туроператоров по Байкалу – сделать отдых всесезонным» Анатолий КАЗАКЕВИЧ "Байкалов" генеральный директор Чтобы сгладить сезонность, регионам нужно совместно продвигать отдых на Байкале, сделав зиму приоритетной, выделить деньги на маркетинг и разработать совместный план событий, чтобы они не накладывались друг на друга, после чего грамотно продвинуть их.
«Отрасль готова к шахматному гамбиту – уступить в малом, чтобы выиграть в большем» Александр КОРБАРУМ «Интаэр» президент Все мы, руководители компаний, независимо от масштаба, которые когда-то начинали этот бизнес в России, понимаем, что после 20 лет развития оказались в тупиковой ситуации. Но я вижу сейчас в своих коллегах более серьезную, чем прежде, готовность к переговорам и договоренностям. Очень хочется, чтобы эта тенденция укрепилась.
«Kuoni нужна прибыль, а не денежный поток» Виктория КИЗИМОВА «Мегаполюс турс» генеральный директор Возможно, если посмотреть количество отправленных клиентов в динамике, этот показатель кого-то расстроит. Но лучше отправить 33 тысячи человек и заработать, чем 89 тысяч – и потерять. Как сказал один из экспертов рынка, скажи мне свой оборот, и я назову размер твоих кредитов...
С представителями национальных офисов мы живем "на разных планетах" Маргарита БАБАЯН Visit USA Russia глава совета Подход, используемый Visit USA во всем мире, сработал и в России. Возможно, свою роль сыграл хороший опыт партнерства российских туроператоров по США, а также необходимость продвигать пока слабо освоенное направление. Одной, даже очень мощной компании, готовой вкладывать средства в продвижение, такую задачу не решить
«Нам надо развеять миф об Омане как дорогой и, к тому же, ортодоксальной мусульманской стране» Георгий ЛЕОНТЬЕВ Офис по туризму Омана руководитель Панарабская революция не отразилась на туризме в Омане – страна, по-прежнему, открыта для гостей. Неизменны и планы руководства по развитию туризма. По конкретным цифрам - не было большого роста, как в некоторых странах, но не было и падения. При этом Оман получил какую-то долю туристов стран-аутсайдеров нынешнего кризиса.
«Если кто-то из туроператоров не приехал в этом году в определенный город, агентства чуть ли не обижаются: а почему их нет?» Анатолий БАСИСТЫЙ Region Club генеральный директор На выставки в Москву попадают далеко не все агентства. Даже из городов-миллионников – не более 10-15 компаний. Основная часть профессиональных посетителей выставок приезжают из ближайших к столице регионов, доступных в пределах 4-5 часов пути. Препятствие для дальних регионов - высокая стоимость авиабилета и дорогое проживание.
«Я не продаю ни одного отеля или тура, куда бы сам не поехал» Андрей ЖАРКОВ "Жарков Тур" генеральный директор Страны СНГ – это же не Турция или Египет. Мы сами-то не можем удовлетворить спрос полностью, особенно осенью и весной. В Узбекистан я бы на майские праздники и пять тысяч туристов отправил, но там нет столько отелей. Практически мы конкурируем только с французами – кто первым возьмет номера.
«Основная проблема в том, что на туристическом рынке никто не зарабатывает» Дмитрий ФЕСИК "Южный Крест" директор по продвижению продукта Высший пилотаж — это привлечь наибольшее количество заемных средств на максимально комфортных условиях, проще говоря, использовать чужие деньги с выгодой для себя. На Западе это давно считается нормальным. Если компания берет кредиты, это не значит, что у нее нет денег.
«Мы хотим применить свой опыт в новом бизнесе и ощутить вдохновение в стартапе» Эллада ПЕСКОВА «ТТ-ВКО» генеральный директор Самое главное, что нам дал туризм, это огромное количество знакомств с очень интересными людьми по всему миру. И мы им очень благодарны за поддержку и помощь. Желаем нашим партнерам и коллегам доброго пути в этом непростом, но таком человечном бизнесе. Желаем искренне, от всей души – мы ведь вместе с ними прошли часть этой нелегкой дороги...
«Демпинг на рынке онлайн бронирования опасен так же, как и в туроператорском бизнесе» Андрей КОТЕЛЬНИКОВ «Отельдискаунт» генеральный директор В этом году мы не успеваем отмечать появление новых игроков – всем, видимо, захотелось поиграть в этот бизнес. Вот только многие из тех, кто сейчас покупает системы бронирования, по большому счету, не очень понимают, как с ними жить, и выдумывают свои правила.
«Если вы хотите, чтобы рынок онлайн-бронирования ушел к западным компаниям, давайте еще подождем с электронным ваучером и ответственностью операторов» Карен ГОНЧАРОВ «DSBW-tours Континент» генеральный директор В массовом туризме действительно все плохо. Если возить пустые кресла на оплаченном чартере, то работать невозможно ни вбелую, ни вчерную. Налоговая нагрузка несопоставимо мала по сравнению с убытками из-за неверно оцененных рисков. Но это вопрос не налогообложения, а приоритетов каждой компании.
«Мы пытаемся копировать немецкий опыт. А почему бы не изучить американский?» Дмитрий АРУТЮНОВ "АРТ-тур" генеральный директор В туризме среднему бизнесу комфортнее. Если превращать свое дело в прокачивание денег и ради этого наращивать обороты, компания превращается в пирамиду, потому что конкуренция огромная, включая интернет-бронирования. Оставаться мелким – тоже бесперспективный путь, тогда лучше признать, что ты агентство, и работать с постоянными клиентами.
«Туроператорская деятельность в России убыточна и слишком рискованна» Гленн БИСГААРД "Мегаполюс турс" исполнительный директор В России о лояльности к брендам турфирм говорить не приходится. В России туроператора выбирает агентство, а не клиент. По этой же причине нельзя зафиксировать доли рынка игроков. Туроператор дает низкие цены – доля большая. Кто-то другой дал еще ниже – доля конкурента резко меняется. Объемы, завоеванные путем жесткого демпинга, легко перекупить
«Когда инвалид получает возможность стать туристом, исчезает его страх перед «другим» миром» Наталья УЛЬЯНОВА Благотворительный фонд «Парилис» генеральный директор Очень мало специализированного транспорта. Не приспособлены многие туристические объекты, на которые мы хотели бы попасть. Но если, например, в музее есть лестница, то на нее достаточно поставить механический подъемник, например, для колясок – и он сразу станет доступным. Было бы желание и стремление решать эти проблемы.
«Росту въездного турпотока мешают два основных фактора: архаичная система назначенных перевозчиков и безобразия с российскими визами» Сергей ВОЙТОВИЧ «Свой ТТ» генеральный директор Где сообщения о том, что МИДу удалось добиться смягчения визового режима для тех, кто едет в Россию? Интересно, знает ли руководство МИД или хотя бы Консульского департамента, насколько мучительна для отправляющих туроператоров процедура оформления российских виз своим клиентам?
«Все операторы, с которыми мы работаем, платежеспособны» Димитрис ХАРИТИДИС Aldemar директор по продажам У тех отелей, которые 3-4 года назад ставили на немецких туристов, сейчас большие проблемы. Десять лет назад TUI, Thomas Cook в Греции диктовали гостиницам свои условия. Если отель пытался что-то делать сам, ему перекрывали каналы продаж. Нашему владельцу это не понравилось, он решил искать такие рынки, где мы можем сами задавать тон.
Круизы становятся такой же «иглой», как горные лыжи Елена КАРМАНОВА "Виа Марис" директор по маркетингу Когда где-то что-то случается, отель никуда деться не может. А круизные лайнеры спокойно перемещаются в другое место. Когда начались проблемы в Египте и Тунисе, круизные компании просто заменили порты захода – вместо Египта пошли на греческие острова и в Турцию, вместо Туниса – на Сардинию, Мальту и другие близлежащие острова. Ни один круиз отменен не был.
Спрос на круизы к Северному полюсу с 2009 года вырос в четыре раза Николай САВЕЛЬЕВ «Посейдон Экспедишнс» основатель В мире всего две компании, которые сами организуют круизы на Северный полюс: наша «Посейдон Экспедишнс» и еще одна американо-канадская. Остальные продают наш продукт как агенты. Мы фрахтуем ледоколы, арендуем вертолеты, организуем кейтеринг и все необходимое...