Сегодня на вопросы RATA-news отвечает генеральный директор туристско-спортивной компании «Братья Говор» (Новосибирск) заслуженный мастер спорта Валерий Говор (фото).
- Пожалуйста, несколько слов о Вашей компании.
- «Братья Говор» – одна из старейших компаний, специализирующихся на внутреннем и въездном туризме. Работаем с 1992 года и за это время ни разу не изменили своему любимому занятию. Мы до сих пор едины в трех лицах: производитель, туроператор и – в основном, чтобы выжить в межсезонье – турагент. Еще одна наша особенность – имя собственное в названии фирмы, это о многом говорит.
- Что Вы можете сказать о ситуации с приемом в регионе иностранных и российских туристов?
- Думаю, более чудовищной ошибки, чем 10-миллионная фингарантия на прием иностранных туристов, трудно было совершить, даже если очень захотеть. Понятно, что это происходит под мощнейшим прессом лоббистов, претендующих на монополию, но эффект-то получается обратный. Год назад такие небольшие компании, как наша, приглашали и обслуживали по 100-500 иностранцев за сезон. По масштабам России это действительно капля в море. Но нас таких было по стране не менее 1000, так что суммарный объем выглядит уже по-другому – от 100 000 до 500 000 туристов, а это немалая доля на въездном рынке, причем в активных видах отдыха – подавляющая. И, что немаловажно, обслуживалась эта «доля» гораздо качественнее, чем у «больших» туроператоров с большими потоками, поскольку к каждому туристу мы относились и относимся, как к родному.
И кому это пришла идея, что турфирмы, специализирующиеся на отправке наших туристов за рубеж, смогут также работать на прием в более суровых российских условиях? Сейчас нам поддерживать свой референс-номер за большие деньги невыгодно, но и покупать приглашения у «больших» – тоже. Получилось, что тем, чем занимаемся мы, «большие» не будут – хлопотно, многодельно и, в конечном итоге, для них невыгодно, а нам заниматься своим делом вроде бы и нельзя, хотя именно это мы умеем делать очень хорошо. Вот и провалились в целом по стране с приемом иностранцев в минувшем сезоне. Конечно, сейчас этому даются другие объяснения, но менять-то надо психологию чиновничества в отношении приема туристов – чтобы не бояться нелегальной иммиграции из развитых стран и в корне менять отношение к малому и среднему бизнесу. На словах вроде бы все хорошо, а на деле все получается с точностью до наоборот. А горячим головам уже мало и 10 миллионов фингарантий, подавай 100 или уж сразу 150 миллионов, но при чем тут въездной туризм?
А вообще едут к нам иностранцы из США, Англии, Франции, Германии, Норвегии, Польши, Чехии, Новой Зеландии, Австралии и т.д. Российские туристы чаще приезжают из Москвы, Санкт-Петербурга, Нижнего Новгорода, Ижевска, Екатеринбурга, Тюмени, Ханты-Мансийска, Омска, Красноярска, Иркутска.
- Что нового вы предлагали в прошедшем летнем сезоне? Какой продукт Вашей компании наиболее популярен?
- Специфика активных (спортивных) видов отдыха такова, что туристы постоянно заставляют нас создавать новый продукт, потому что их квалификация растет с каждым путешествием. Основной наш клиент – постоянный, лет на 10 с перерывами, потом их дети, потом, надеюсь, внуки и правнуки. И еще одна специфика, которую трудно понять не путешествовавшим с рюкзаком: чем комфортнее становятся места отдыха, тем быстрее и дальше уходят от них активные туристы. Вот мы и смещаемся постепенно из низовий Катуни, где рафты вытесняются грохочущими моторками, в горы; от Байкала – в Прибайкалье и Забайкалье, в Туву и на Сибирский Север. Приемлемый комфорт можно создать и в полевых условиях, а вот природу, израненную благами цивилизации, уже не восстановить никогда. Самые популярные наши маршруты – комбинированные, например, «Супер конно-водный», «Меж двух миров», «Мини конно-водный», «Ока Саянская и конный в Долину вулканов». Из горных - «Восхождение на Белуху», ущелья Шавло, Машей и Актру, пешеходные в Долину Вулканов, «Сказ земли», водные по Катуни и большинству ее притокам, Ока Саянская, реки Бама, истоки Енисея, Сибирского Севера. И, конечно конные маршруты: «Сказ неба», «Айгулакский», «Шавлинский», «К Белухе через Затерянный мир», « К озеру Тальмень». Основное отличие наших маршрутов в том, что они оригинальные, то есть полностью собственные разработки, и их можно объединить в большое индивидуальное путешествие, причем в разных видах туризма по групповым ценам.
- Назовите основные проблемы, с которыми вы сталкиваетесь в работе.
- Самая главная проблема – сезонность. Лето в Сибири короткое, а зима длинная, бывает и с холодами. И хотя зимой люди тоже путешествуют, но их, кроме горнолыжников и сноубордистов, не так много, как хотелось бы. Любителей лыжных прогулок немало, а вот сходить в многодневный горнотаежный зимний маршрут – не очень.
- Как вы оцениваете имеющуюся в регионе базу размещения? Какие дома отдыха и пансионаты пользуются наибольшим спросом?
- Оцениваю хорошо, появилось много комфортабельных мест размещения, особенно по Горной Шории (горнолыжная мекка – Шерегеш), Белокурихе, Горному Алтаю, Хакасии, Байкалу. Но это, в основном, пассивный отдых, который легко организовать, а настоящий туризм – нечто большее, и он, в любом случае, должен быть активным. Так что комфортабельного размещения, особенно в горнолыжных районах, хватает, а вот с экономичным – явные проблемы, и они отсекают молодежь. Плюс дороговизна транспорта.
- Что вы предлагаете зимой? Появилось ли к этому зимнему сезону что-нибудь новое?
- Прежде всего, горные лыжи и сноуборд – от нескольких часов до поездок на 2, 5, 7 и 10 дней. Сейчас горнолыжных центров в Сибири хватает: «Юрманка», «Новосоведово» в Новосибирской области, «Танай», «Мыски», «Междуреченск» и, конечно же, «Шерегеш» в Кемеровской области, снега тоже хватает. Другое направление – возрождение некогда очень популярного в России лыжного туризма. Мы предлагаем лыжные маршруты: в Новосибирской области «Пихтовый гребень», в Горном Алтае «Сказ снегов», в Горной Шории «Поднебесные зубья» и «Пустаг». Есть комбинации горных лыж и радиальных выходов на туристические маршруты и даже горные лыжи в Шерегеше плюс справ по реке Мундыбаш.
-Где лично Вы предпочитаете отдыхать?
- У меня невероятно счастливое сочетание: активный отдых – моя работа. Поэтому только в последние годыбыл с туристами: на севере Сибири – реки Котуй и Котуйкан, на юге – реки Балыктык-Хем, Бий-Хем, Кызыл-Хем, Ка-Хем, Кантегир, Казыр Саянский, Ока Саянская, Цыпа, Витим, Коксу Джунгарская, Гульча, Яссы, Карасу и многие другие. Ходил пешком и с конным караваном под Белуху, в долины потухших сибирских вулканов. Зимой катаюсь на горных лыжах, с 16 лет. Конечно, многое повидал и в мире, но отдыхаю исключительно в Сибири.
«Таиланд не должен быть массовым направлением» Константин КИНЕЛЬ Российское представительство Управления по туризму Таиланда руководитель службы маркетинга Мы хотим не гнаться за количеством, а найти ниши, которые в будущем могли бы сыграть на имидж страны. Когда этот продукт станет востребованным у россиян, мы уже будем готовы. Используя определенную специфику российского рынка, можно планировать подвижки в интересах туристов на ближайшие годы...
«Мы считаем именно внутренний рынок самым перспективным в туризме» Сергей РОМАШКИН «Дельфин» генеральный директор Многие агентства и туроператоры после пресс-конференции сказали нам: да вы не настоящие операторы. По их мнению, настоящим может считаться только тот, у кого много выкупленных мест. У меня возражение: мы настоящие операторы, потому что живые. Лучше быть без коммитментов, но живым, чем с жесткими блоками, но мертвым, как «Капитал» или «Ланта».
«Главная задача туроператоров по Байкалу – сделать отдых всесезонным» Анатолий КАЗАКЕВИЧ "Байкалов" генеральный директор Чтобы сгладить сезонность, регионам нужно совместно продвигать отдых на Байкале, сделав зиму приоритетной, выделить деньги на маркетинг и разработать совместный план событий, чтобы они не накладывались друг на друга, после чего грамотно продвинуть их.
«Отрасль готова к шахматному гамбиту – уступить в малом, чтобы выиграть в большем» Александр КОРБАРУМ «Интаэр» президент Все мы, руководители компаний, независимо от масштаба, которые когда-то начинали этот бизнес в России, понимаем, что после 20 лет развития оказались в тупиковой ситуации. Но я вижу сейчас в своих коллегах более серьезную, чем прежде, готовность к переговорам и договоренностям. Очень хочется, чтобы эта тенденция укрепилась.
«Kuoni нужна прибыль, а не денежный поток» Виктория КИЗИМОВА «Мегаполюс турс» генеральный директор Возможно, если посмотреть количество отправленных клиентов в динамике, этот показатель кого-то расстроит. Но лучше отправить 33 тысячи человек и заработать, чем 89 тысяч – и потерять. Как сказал один из экспертов рынка, скажи мне свой оборот, и я назову размер твоих кредитов...
С представителями национальных офисов мы живем "на разных планетах" Маргарита БАБАЯН Visit USA Russia глава совета Подход, используемый Visit USA во всем мире, сработал и в России. Возможно, свою роль сыграл хороший опыт партнерства российских туроператоров по США, а также необходимость продвигать пока слабо освоенное направление. Одной, даже очень мощной компании, готовой вкладывать средства в продвижение, такую задачу не решить
«Нам надо развеять миф об Омане как дорогой и, к тому же, ортодоксальной мусульманской стране» Георгий ЛЕОНТЬЕВ Офис по туризму Омана руководитель Панарабская революция не отразилась на туризме в Омане – страна, по-прежнему, открыта для гостей. Неизменны и планы руководства по развитию туризма. По конкретным цифрам - не было большого роста, как в некоторых странах, но не было и падения. При этом Оман получил какую-то долю туристов стран-аутсайдеров нынешнего кризиса.
«Если кто-то из туроператоров не приехал в этом году в определенный город, агентства чуть ли не обижаются: а почему их нет?» Анатолий БАСИСТЫЙ Region Club генеральный директор На выставки в Москву попадают далеко не все агентства. Даже из городов-миллионников – не более 10-15 компаний. Основная часть профессиональных посетителей выставок приезжают из ближайших к столице регионов, доступных в пределах 4-5 часов пути. Препятствие для дальних регионов - высокая стоимость авиабилета и дорогое проживание.
«Я не продаю ни одного отеля или тура, куда бы сам не поехал» Андрей ЖАРКОВ "Жарков Тур" генеральный директор Страны СНГ – это же не Турция или Египет. Мы сами-то не можем удовлетворить спрос полностью, особенно осенью и весной. В Узбекистан я бы на майские праздники и пять тысяч туристов отправил, но там нет столько отелей. Практически мы конкурируем только с французами – кто первым возьмет номера.
«Основная проблема в том, что на туристическом рынке никто не зарабатывает» Дмитрий ФЕСИК "Южный Крест" директор по продвижению продукта Высший пилотаж — это привлечь наибольшее количество заемных средств на максимально комфортных условиях, проще говоря, использовать чужие деньги с выгодой для себя. На Западе это давно считается нормальным. Если компания берет кредиты, это не значит, что у нее нет денег.
«Мы хотим применить свой опыт в новом бизнесе и ощутить вдохновение в стартапе» Эллада ПЕСКОВА «ТТ-ВКО» генеральный директор Самое главное, что нам дал туризм, это огромное количество знакомств с очень интересными людьми по всему миру. И мы им очень благодарны за поддержку и помощь. Желаем нашим партнерам и коллегам доброго пути в этом непростом, но таком человечном бизнесе. Желаем искренне, от всей души – мы ведь вместе с ними прошли часть этой нелегкой дороги...
«Демпинг на рынке онлайн бронирования опасен так же, как и в туроператорском бизнесе» Андрей КОТЕЛЬНИКОВ «Отельдискаунт» генеральный директор В этом году мы не успеваем отмечать появление новых игроков – всем, видимо, захотелось поиграть в этот бизнес. Вот только многие из тех, кто сейчас покупает системы бронирования, по большому счету, не очень понимают, как с ними жить, и выдумывают свои правила.
«Если вы хотите, чтобы рынок онлайн-бронирования ушел к западным компаниям, давайте еще подождем с электронным ваучером и ответственностью операторов» Карен ГОНЧАРОВ «DSBW-tours Континент» генеральный директор В массовом туризме действительно все плохо. Если возить пустые кресла на оплаченном чартере, то работать невозможно ни вбелую, ни вчерную. Налоговая нагрузка несопоставимо мала по сравнению с убытками из-за неверно оцененных рисков. Но это вопрос не налогообложения, а приоритетов каждой компании.
«Мы пытаемся копировать немецкий опыт. А почему бы не изучить американский?» Дмитрий АРУТЮНОВ "АРТ-тур" генеральный директор В туризме среднему бизнесу комфортнее. Если превращать свое дело в прокачивание денег и ради этого наращивать обороты, компания превращается в пирамиду, потому что конкуренция огромная, включая интернет-бронирования. Оставаться мелким – тоже бесперспективный путь, тогда лучше признать, что ты агентство, и работать с постоянными клиентами.
«Туроператорская деятельность в России убыточна и слишком рискованна» Гленн БИСГААРД "Мегаполюс турс" исполнительный директор В России о лояльности к брендам турфирм говорить не приходится. В России туроператора выбирает агентство, а не клиент. По этой же причине нельзя зафиксировать доли рынка игроков. Туроператор дает низкие цены – доля большая. Кто-то другой дал еще ниже – доля конкурента резко меняется. Объемы, завоеванные путем жесткого демпинга, легко перекупить
«Когда инвалид получает возможность стать туристом, исчезает его страх перед «другим» миром» Наталья УЛЬЯНОВА Благотворительный фонд «Парилис» генеральный директор Очень мало специализированного транспорта. Не приспособлены многие туристические объекты, на которые мы хотели бы попасть. Но если, например, в музее есть лестница, то на нее достаточно поставить механический подъемник, например, для колясок – и он сразу станет доступным. Было бы желание и стремление решать эти проблемы.
«Росту въездного турпотока мешают два основных фактора: архаичная система назначенных перевозчиков и безобразия с российскими визами» Сергей ВОЙТОВИЧ «Свой ТТ» генеральный директор Где сообщения о том, что МИДу удалось добиться смягчения визового режима для тех, кто едет в Россию? Интересно, знает ли руководство МИД или хотя бы Консульского департамента, насколько мучительна для отправляющих туроператоров процедура оформления российских виз своим клиентам?
«Все операторы, с которыми мы работаем, платежеспособны» Димитрис ХАРИТИДИС Aldemar директор по продажам У тех отелей, которые 3-4 года назад ставили на немецких туристов, сейчас большие проблемы. Десять лет назад TUI, Thomas Cook в Греции диктовали гостиницам свои условия. Если отель пытался что-то делать сам, ему перекрывали каналы продаж. Нашему владельцу это не понравилось, он решил искать такие рынки, где мы можем сами задавать тон.
Круизы становятся такой же «иглой», как горные лыжи Елена КАРМАНОВА "Виа Марис" директор по маркетингу Когда где-то что-то случается, отель никуда деться не может. А круизные лайнеры спокойно перемещаются в другое место. Когда начались проблемы в Египте и Тунисе, круизные компании просто заменили порты захода – вместо Египта пошли на греческие острова и в Турцию, вместо Туниса – на Сардинию, Мальту и другие близлежащие острова. Ни один круиз отменен не был.
Спрос на круизы к Северному полюсу с 2009 года вырос в четыре раза Николай САВЕЛЬЕВ «Посейдон Экспедишнс» основатель В мире всего две компании, которые сами организуют круизы на Северный полюс: наша «Посейдон Экспедишнс» и еще одна американо-канадская. Остальные продают наш продукт как агенты. Мы фрахтуем ледоколы, арендуем вертолеты, организуем кейтеринг и все необходимое...